體育播報(bào)1月20日宣 近日，葡萄牙國(guó)家隊(duì)主帥羅伯托?馬丁內(nèi)斯接受了ESPN的采訪，他談到了自己率隊(duì)沖擊隊(duì)史首座世界杯冠軍的夢(mèng)想。

您有一句讓我印象深刻的話：“我從不把足球稱作工作，而是稱之為熱愛(ài)?！?對(duì)您而言，足球何時(shí)是熱愛(ài)，何時(shí)是工作？熱愛(ài)與工作真的無(wú)法分割嗎

我認(rèn)為確實(shí)無(wú)法分割，足球于我而言，早已是一種生活方式。教練這份工作絕非朝九晚五那么簡(jiǎn)單，我們根本做不到“下班斷電”。執(zhí)教本身就是一種熱愛(ài)，也必須是熱愛(ài)。我堅(jiān)信，一名教練能在足壇長(zhǎng)久立足、職業(yè)生涯能夠長(zhǎng)青，靠的正是這份熱愛(ài)。

我和不少年輕教練聊過(guò)，他們剛?cè)胄芯捅P(pán)算著怎么安排休息日、假期，規(guī)劃著工作的起止時(shí)間，這樣的心態(tài)很難成功。因?yàn)榻叹氝@份職業(yè)本就是一種生活方式，是一份全天候的熱愛(ài)，需要24小時(shí)全身心投入。

那這次專訪對(duì)您而言，是熱愛(ài)還是工作

專訪本身算是工作，畢竟和媒體溝通本就是教練工作的一部分。但當(dāng)我們聊起具體內(nèi)容時(shí)，它就成了熱愛(ài)的延伸。足球的意義在于打造一支具備競(jìng)爭(zhēng)力的球隊(duì)，為夢(mèng)想拼搏。我覺(jué)得球場(chǎng)上、更衣室里發(fā)生的一切，都和生活別無(wú)二致。每個(gè)人都會(huì)遭遇挑戰(zhàn)，經(jīng)歷困境，都需要同伴攜手提升競(jìng)爭(zhēng)力，共創(chuàng)良性競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境。所以，更衣室里的那些情緒與感悟，其實(shí)就是生活的縮影。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，專訪傳遞的觀點(diǎn)與內(nèi)容，都飽含著對(duì)足球的熱愛(ài)。

這么說(shuō)，足球還是能被拆解成工作與熱愛(ài)兩個(gè)部分。那么，足球何時(shí)會(huì)成為一種負(fù)擔(dān)？您是否有過(guò)對(duì)足球感到厭倦的時(shí)刻

從來(lái)沒(méi)有這樣的時(shí)刻，我就是個(gè)為足球癡狂的人。就連想暫時(shí)從工作中抽離時(shí)，我也喜歡看其他比賽。通過(guò)看電視轉(zhuǎn)播的球賽，我反而能更好地從自己的工作壓力中解脫出來(lái)。我真的沒(méi)法說(shuō)足球有哪一刻是單純的“工作”，它從來(lái)都不是。

我想提一個(gè)貼近當(dāng)下、也關(guān)乎您個(gè)人的問(wèn)題：您認(rèn)為巴西國(guó)家隊(duì)未來(lái)有可能由一位阿根廷籍教練執(zhí)掌嗎

我始終相信，專業(yè)的人總能勝任合適的崗位。國(guó)籍從來(lái)都不是一份工作的加分項(xiàng)，更不是限制條件。所以，為什么不可能呢？我出生在西班牙，但在英國(guó)生活了21年，之后又在比利時(shí)待了7年。國(guó)籍不會(huì)讓你在工作中脫穎而出，也不會(huì)成為你追求卓越的絆腳石。

巴西和阿根廷之間有著根深蒂固的足球與文化對(duì)抗，而葡萄牙和西班牙之間，也存在著文化、地理乃至政治層面的種種糾葛。您是否曾在夜里輾轉(zhuǎn)反側(cè)，暗自思忖：“我一個(gè)西班牙人，竟然成了葡萄牙隊(duì)的主教練？”這對(duì)您而言，是一直以來(lái)的夢(mèng)想、一場(chǎng)揮之不去的噩夢(mèng)，還是一種讓您心緒難平的復(fù)雜感受

（笑著說(shuō)）這當(dāng)然是夢(mèng)想，因?yàn)檎嬲匾膹膩?lái)不是國(guó)籍，而是能與球隊(duì)并肩追逐共同目標(biāo)的機(jī)會(huì)。對(duì)我現(xiàn)在來(lái)說(shuō)，這個(gè)目標(biāo)就是助力葡萄牙隊(duì)捧起世界杯冠軍獎(jiǎng)杯。這是我們的共同愿景。所以，一切的起點(diǎn)在哪里？絕不是國(guó)籍，而是為了目標(biāo)全力以赴的那份責(zé)任感。我為能擁有這樣的機(jī)會(huì)、肩負(fù)這樣的責(zé)任而深感自豪。

國(guó)籍問(wèn)題從未成為您執(zhí)教的障礙，但在您的執(zhí)教生涯中，是否曾察覺(jué)到周遭環(huán)境里，有人將這視作需要克服的難題

我篤信，在足球世界里，教練的立身之本就是帶隊(duì)取勝。決定成敗的不是國(guó)籍，也不是戰(zhàn)術(shù)風(fēng)格，而是贏下比賽的能力、球隊(duì)不斷成長(zhǎng)的勢(shì)頭，以及日復(fù)一日的踏實(shí)付出。我更看重球場(chǎng)上和更衣室里發(fā)生的真實(shí)故事。目前我對(duì)這一切都很滿意，教練團(tuán)隊(duì)恪盡職守，后勤人員兢兢業(yè)業(yè)，球員們?nèi)σ愿啊?/p>

能為國(guó)家隊(duì)效力是無(wú)比特別的榮耀，這是球員職業(yè)生涯中濃墨重彩的一筆，他們也為此深感自豪。我的工作重心就在于此。其余的聲音，不過(guò)是圍繞國(guó)家隊(duì)的議論與喧囂，并不會(huì)影響我的執(zhí)教工作。

若您率隊(duì)為葡萄牙捧起世界杯冠軍獎(jiǎng)杯，您是否想象過(guò)那一刻？屆時(shí)，您或許會(huì)被視作葡萄牙足球史上最偉大的西班牙人，您認(rèn)同嗎

（笑著說(shuō)）我始終相信夢(mèng)想的力量，任何目標(biāo)的起點(diǎn)，都是一個(gè)夢(mèng)想。而率隊(duì)奪冠，無(wú)疑是個(gè)無(wú)比美好的夢(mèng)想。所以，為什么不能實(shí)現(xiàn)呢？

您麾下?lián)碛幸慌熨x絕倫的葡萄牙球員，這支黃金一代令人艷羨。此前，您也曾執(zhí)教比利時(shí)隊(duì)長(zhǎng)達(dá)六七年之久，那支“歐洲紅魔”同樣圈粉無(wú)數(shù)。您覺(jué)得如今這支葡萄牙，和當(dāng)年那支比利時(shí)隊(duì)有何異同

這是個(gè)很有意思的話題，從球員個(gè)人天賦來(lái)看，兩支球隊(duì)極為相似。陣中都有能憑借一己之力、在關(guān)鍵時(shí)刻決定比賽走向的球星。但從團(tuán)隊(duì)層面而言，兩者差異巨大。因?yàn)槊恐?guó)家隊(duì)的氣質(zhì)，都深深烙印著所屬國(guó)家的文化基因，這也讓兩支球隊(duì)的更衣室氛圍截然不同。

比利時(shí)有三種官方語(yǔ)言，文化構(gòu)成十分多元；而葡萄牙語(yǔ)言統(tǒng)一，文化氛圍相對(duì)單一。因此，兩支球隊(duì)的團(tuán)隊(duì)環(huán)境差異顯著。不過(guò)，兩隊(duì)也有共通之處，都擁有能憑個(gè)人能力左右比賽的球星，且都面臨著如何打造11人均衡陣容的挑戰(zhàn)。

外界常說(shuō)，葡萄牙雖然贏球，但比賽過(guò)程往往難以令人信服。您認(rèn)同這種說(shuō)法嗎？面對(duì)這樣的評(píng)價(jià)，您會(huì)如何回應(yīng)

我很欣慰能看到球迷們對(duì)國(guó)家隊(duì)飽含熱情，這種熱情催生了各種觀點(diǎn)與討論，這本身就是國(guó)家隊(duì)魅力的一部分。我能掌控的，是球員們的職業(yè)態(tài)度、拼搏精神、日常訓(xùn)練成效，以及球場(chǎng)上和更衣室里的團(tuán)隊(duì)表現(xiàn)。在這些方面，我感到非常滿意。我們的工作始終圍繞著一個(gè)明確的目標(biāo)：贏球、進(jìn)球?？纯催@支葡萄牙隊(duì)的比賽數(shù)據(jù)，進(jìn)球效率、場(chǎng)均積分都名列前茅，這些客觀數(shù)據(jù)足以說(shuō)明問(wèn)題。當(dāng)然，主觀層面的評(píng)價(jià)在所難免。我尊重所有聲音，但我認(rèn)為這支葡萄牙隊(duì)值得肯定。數(shù)據(jù)不會(huì)說(shuō)謊：這是一支敢于冒險(xiǎn)、樂(lè)于控球、崇尚進(jìn)攻的球隊(duì)。正因如此，我們?cè)诤Ｍ庖彩斋@了廣泛認(rèn)可，這一點(diǎn)同樣重要。我堅(jiān)信，所有的批評(píng)與議論都是有益的，因?yàn)檫@些聲音的背后，是人們對(duì)國(guó)家隊(duì)的熱愛(ài)。

如果用0到10分給如今的葡萄牙在世界杯前的狀態(tài)打分，您會(huì)打幾分？球隊(duì)若想進(jìn)一步完善陣容，還需要在哪些方面下功夫？

球隊(duì)欠缺的東西，恰恰需要在世界杯小組賽的前三場(chǎng)比賽中去補(bǔ)足。我們雖然已經(jīng)晉級(jí)世界杯，但只有三場(chǎng)小組賽的機(jī)會(huì)。能否牢牢把握這三場(chǎng)90分鐘的較量，至關(guān)重要。一支球隊(duì)想要在世界杯上走得更遠(yuǎn)、最終奪冠，小組賽的表現(xiàn)起著決定性作用。

過(guò)去幾年，球隊(duì)在歐洲杯備戰(zhàn)、正賽階段，以及歐國(guó)聯(lián)改制后的高強(qiáng)度賽事中，都實(shí)現(xiàn)了長(zhǎng)足進(jìn)步。這些經(jīng)歷，都是我們?yōu)槭澜绫盍Φ膶氋F財(cái)富。但真正的淬煉，還是要從世界杯小組賽的三場(chǎng)比賽開(kāi)始。

目前這支球隊(duì)，最讓您感到驕傲的地方是什么？又有哪些方面讓您不太滿意

好的，我想說(shuō)，球隊(duì)的閃光點(diǎn)遠(yuǎn)多于不足之處。就優(yōu)勢(shì)而言，我最欣賞球隊(duì)的態(tài)度與精神內(nèi)核。首先是球員們的職業(yè)擔(dān)當(dāng)。要知道，在歐洲，球員為國(guó)征戰(zhàn)需要克服諸多困難，而我們的葡萄牙球員堪稱楷模，他們始終全身心投入，這也是我們打磨技戰(zhàn)術(shù)、提升競(jìng)技水平的基石。其次是團(tuán)隊(duì)的榮譽(yù)感。

無(wú)論是球員、教練團(tuán)隊(duì)還是后勤人員，每個(gè)人都為能身披國(guó)家隊(duì)?wèi)?zhàn)袍而深感自豪。這份擔(dān)當(dāng)與榮譽(yù)感，是我們前行的重要?jiǎng)恿ΑＶ劣诓粷M意的地方，主要是每年三月份的集訓(xùn)備戰(zhàn)。國(guó)家隊(duì)需要更多時(shí)間來(lái)鞏固技戰(zhàn)術(shù)理念，重塑團(tuán)隊(duì)默契。我指的是2024年和2025年的三月窗口期，這段集訓(xùn)時(shí)間里，球隊(duì)很難重拾九、十、十一月集訓(xùn)時(shí)打磨出的戰(zhàn)術(shù)體系。

從十一月到次年三月的漫長(zhǎng)間隔，是所有國(guó)家隊(duì)都面臨的難題。我對(duì)球隊(duì)在每年三月集訓(xùn)初期的狀態(tài)不太滿意。不過(guò)總體而言，球隊(duì)的問(wèn)題微不足道。

您是否明確將葡萄牙定義為世界杯“奪冠熱門(mén)”

“熱門(mén)”是個(gè)美好的詞匯，但我不會(huì)用它來(lái)定義我們。我們是“有力競(jìng)爭(zhēng)者”，而非“奪冠熱門(mén)”。自2000年以來(lái)，全歐洲只有四支球隊(duì)從未缺席過(guò)任何一項(xiàng)重大賽事，分別是德國(guó)、西班牙、法國(guó)和葡萄牙。我們身處第一梯隊(duì)，有責(zé)任扛起球迷的期待，這才是“競(jìng)爭(zhēng)者”的姿態(tài)。

我對(duì)球隊(duì)的態(tài)度與團(tuán)隊(duì)價(jià)值觀充滿信心，但“奪冠熱門(mén)”？我并不這么認(rèn)為。在我看來(lái)，一支球隊(duì)要被稱為“熱門(mén)”，前提是曾奪得過(guò)世界杯冠軍，因?yàn)檫@背后蘊(yùn)含著至關(guān)重要的心理優(yōu)勢(shì)。這將是我執(zhí)教生涯的第三屆世界杯，我深知心理層面的強(qiáng)大，是球隊(duì)在世界杯賽場(chǎng)保持競(jìng)爭(zhēng)力的關(guān)鍵。在世界杯92年的歷史中，只有八支球隊(duì)曾捧起金杯。正是這些前輩們的輝煌戰(zhàn)績(jī)，才讓后來(lái)者能以“熱門(mén)”的心態(tài)征戰(zhàn)世界杯，為更衣室注入強(qiáng)大的心理底氣。

這么說(shuō)，在您看來(lái)，世界杯是存在傳統(tǒng)熱門(mén)球隊(duì)的

我認(rèn)為是的，像阿根廷和巴西這樣的球隊(duì)，目前狀態(tài)正佳，他們不僅是有力競(jìng)爭(zhēng)者，更憑借輝煌的歷史積淀，成為了名副其實(shí)的奪冠熱門(mén)。德國(guó)、西班牙和法國(guó)，則憑借現(xiàn)階段的強(qiáng)勁實(shí)力躋身競(jìng)爭(zhēng)者行列。世界排名直觀地反映了球隊(duì)的陣容實(shí)力與近期表現(xiàn)，但世界杯的“底蘊(yùn)加成”同樣重要，那些傳奇的冠軍征程，都是前輩們留下的寶貴財(cái)富。

在您看來(lái)，有沒(méi)有哪支球隊(duì)是本屆世界杯的頭號(hào)熱門(mén)

現(xiàn)在還沒(méi)有，我認(rèn)為在世界杯開(kāi)賽之前，沒(méi)有任何一支球隊(duì)能被稱為“頭號(hào)熱門(mén)”。距離世界杯開(kāi)幕還有將近20周的時(shí)間，這段時(shí)間里，傷病等諸多不確定因素都可能改變球隊(duì)的命運(yùn)。更何況還有小組賽的考驗(yàn)。我始終相信，球隊(duì)的狀態(tài)是在大賽中逐步提升的。

2026年世界杯的賽程極為復(fù)雜，無(wú)論是后勤保障、氣候條件還是高原環(huán)境，都對(duì)球隊(duì)提出了極高要求。世界杯的備戰(zhàn)本就是一場(chǎng)嚴(yán)峻的考驗(yàn)，而小組賽的三場(chǎng)比賽，才是區(qū)分競(jìng)爭(zhēng)者與真正熱門(mén)的試金石。

我們聊了這么多葡萄牙的優(yōu)缺點(diǎn)，現(xiàn)在想請(qǐng)您聊聊自己：您認(rèn)為自己最大的優(yōu)點(diǎn)和缺點(diǎn)是什么

我想，最大的優(yōu)點(diǎn)是我愿意充分信任球員，相信每一位為團(tuán)隊(duì)目標(biāo)奮斗的人。在關(guān)鍵時(shí)刻，我能保持理性判斷。但硬幣的另一面，這也是我最大的軟肋，當(dāng)我信任的人沒(méi)能展現(xiàn)出相應(yīng)的責(zé)任感與專注力，無(wú)法為團(tuán)隊(duì)全力以赴時(shí)，我會(huì)陷入被動(dòng)。

能否舉一個(gè)具體的例子，說(shuō)說(shuō)您因信任他人而收獲成功的經(jīng)歷

類(lèi)似的例子有很多，比如2018年世界杯上，比利時(shí)對(duì)陣巴西的那場(chǎng)比賽。當(dāng)時(shí)我們的戰(zhàn)術(shù)備戰(zhàn)難度極大。世界杯的賽制下，我們只有72小時(shí)的時(shí)間來(lái)準(zhǔn)備這場(chǎng)生死戰(zhàn)，這需要我們承擔(dān)巨大的戰(zhàn)術(shù)風(fēng)險(xiǎn)，但我們必須放手一搏。我認(rèn)為這就是信任的力量，相信整支球隊(duì)，相信團(tuán)隊(duì)中的每一個(gè)人。在面對(duì)巴西這樣的頂級(jí)對(duì)手時(shí)，我們頂住壓力，完美執(zhí)行了戰(zhàn)術(shù)部署，最終贏下了那場(chǎng)載入史冊(cè)的經(jīng)典對(duì)決。